皇兄何故造反? 第1193章 商稅_頁2
天子這話的意思是,在王越和餘子俊之間,他老人家更滿意餘子俊的說法?
再看一旁的沈翼,後者仍舊是一副波瀾不驚的樣子,這愈發讓在場的重任有些摸不着頭腦了。
不過,這個時候,天子卻又改了方向,並沒有繼續說餘子俊,而是對着王越問道。
「王越,你剛剛說,開放海貿,是許百姓經商之利,讓百姓安居樂業,可是,朕沒記錯的話,戶部所上的奏疏,是仿效互市,由皇莊代理海貿,同各國進行往來,那這百姓經商之利,從何而來呢?難不成,你打算違背海禁,開民間貿易?」
這個問題問的可謂犀利,以致於,讓王越也有些始料未及。
嚴格意義上來說,這個答案只能是否定的,因為海禁不能違背,哪怕只是明面上的,海禁也要繼續維持,畢竟,是祖宗法度,所以,這句話是反問,而不是疑問。
可若是沒有民間貿易,那百姓經商之利,也就不成立了,這個當口,王越總不能說是自己一時失言吧……
因此,底下大臣們聞聽此言,倒是為王越捏了一把冷汗。
倒是王越自己,依舊沉穩,並沒有什麼慌亂之色,他既然來覲見之前做了準備,那麼,這種最關鍵處的回答,自然早有腹案,並不是隨口而言,自然也不是失言。
面對天子的問話,王越略一思忖,便道。
「陛下明鑑,臣並無更動海禁之意,許百姓以經商之利,也並非是要讓百姓出海貿易,臣的意思是,海貿若開,除了皇莊商船出海之外,各國使節及商賈,也必然湧入我大明港口,他們帶來的貨物,皇莊在買賣之後,若是運回朝廷,未免費時費力,完全可以在當地建起市場,供當地百姓購買,如此,百姓既不下海,與海禁無礙,亦可讓百姓多一條謀生之路。」
這話說的,一如既往的周全。
朝廷禁海,主要的方式,是禁止百姓下海,但是,陸上的貿易並不禁止,當然,這中間存在一個灰色地帶,那就是,如果有別國商人到了大明來,同百姓交易,是否應該禁止。
這種行為,理論上來說,也是不允許的,可是,明眼人都知道,這根本就是管不住的。
沿海的港口一旦恢復,那麼,用不了一年半載,必定會有別國的商人到港口進行貿易,人數一多,誰還能管得了是不是有百姓參與其中。
而這種行為對於朝廷來說,其實也就是睜一隻眼閉一隻眼而已,畢竟,朝廷禁海,真的防的是大商人和倭寇勾結,普通的百姓,在不下海的情況下,倒是也沒有太大的妨礙。
更不要提,王越這番話雖然意思很清楚,但是,在表述上,還是謹慎的加上了皇莊這一道環節,儘管實際操作起來,皇莊肯定控制不了,可至少明面上,還是要這麼說的。
「不錯,想的很周到。」
對於王越的這番話,天子顯然也很滿意,點了點頭,誇讚了一句。
但是緊接着,他又將目光轉向了一旁的餘子俊,問道。
「說說你的想法吧?」
眼瞧着王越受了誇獎,餘子俊身上的壓力,頓時又大了幾分,沉吟片刻,他開口,道。
「陛下容稟,臣以為,既然要開放海貿,便應當明晰,此事有利有弊。」
「利處便如剛剛王大人所言,可以讓百姓得商貿之利,安居樂業,但是,弊處便在於,如此一來,沿海一帶的百姓,勢必會棄本從末,轉而逐利經商,進而使農本動搖,由皇莊居中經營,雖能遏制其風,但總歸是治標之法。」
啊這……
在場的一干大臣頓時面面相覷,這餘子俊,果然還真的是……敢說啊!
應該說,這的確就是開海的癥結所在,開海之事,不僅會動搖祖制,而且,還會動搖重農抑商的政策。
海禁一開,民間貿易一起,勢必會有大量的商人出現,這些商人買進賣出,牟取利潤,會抽走大量的勞動力,進而影響到當地的農業生產。
這才是最關鍵的問題,也恰恰是,在朝堂上,並沒有太多人提及的問題。
當然,之所以沒有提及,並不是沒有人想到,而是因為,就像餘子俊所說的,海貿畢竟還披着皇莊的皮,理論上來說,民間貿易仍舊禁止,所以不好直接翻到明