「眼下打起來，大明必輸，打贏了，也是輸。」吳百朋回答了譚綸的問題。

    譚綸問，大明和俺答汗發生衝突，大明有幾成的勝算，而吳百朋給的答案是大明很難贏，打贏了也是輸，大明輸，北虜輸，這就是個雙輸的局面。

    之前那二十五年的衝突也證明了這一點，所以在劇烈衝突之後，才有了隆慶議和，俺答封貢。

    吳百朋和譚綸詳細的溝通了其中的問題所在。

    吳百朋根據過往的經驗指出，北虜強就強在會逃跑，所以生生不息，強就強在不知其蹤，強就強在往草原沙漠裏一鑽，憑藉着天時地利，壓根就找不到、殺不乾淨，如同野草一樣，春風吹又生。

    出現這種情況，就是機動能力的差距，強如明成祖文皇帝，五次北伐，後面三次，戰果寥寥，因為北虜發現，只要不跟大明軍正面接觸，遠遁之後，大明根本奈何不了他們。而俺答汗、土蠻汗在和大明交易的時候，根本不賣戰馬和種馬，就是為了維持這種戰略機動能力的領先。

    出塞作戰，大明收穫太少，付出太多，只要開戰，就是必輸無疑。

    「朝中有精算之風。」吳百朋闡述自己第二個理由，他十分痛惜的說道：「在精算之風下，朝廷相繼丟掉了交趾、大寧衛、奴兒干都司、河套，得虧京師在北衙，要是在南衙，怕是連咱們腳下的地，都要精算出去。」

    吳百朋可不是開玩笑，從永樂十九年遷都之後，大明朝南遷的風力輿論就沒有斷過，在正統十四年，土木堡天變之後，徐有貞為首的南遷派，就主張遷回南衙，躲避瓦剌鋒芒。

    吳百朋十分明確的說道：「如此普遍存在的精算之風，其實也是有些道理的，且不論奴兒干都司這個羈縻之地，就以河套而言，朝廷要是不投入大量的人力物力，河套也不過是片草場而已，同樣，大明北伐，征戰所得之土，也不過是羈縻之地，其產不得入腹地，大明軍力無法投入草原，必然不能持久。」

    「所以，要有路。」

    打回來做什麼？都是些負收益的地區，拿回來也是吃朝廷的財政，朝廷窮的叮噹響，哪有銀子、哪有糧食支援塞外新佔領土？打下來的土地，全都是需要扶貧的地方，自然得不到廣泛的支持。

    大寧衛有一座桃吐山，桃吐山的白土，可以有效的漂洗羊毛，讓羊毛脫脂，祛除異味的同時，更加光澤潔白，易於染色，這大寧衛才算是被廣泛認同下來。

    但是再接着打，需要理由，需要收益，一年連三尺水都降不了，怎麼耕種，怎麼維持長久的佔領？靠腹地供養，腹地真的沒有意見嗎？就算腹地的所有人為了國朝大計，可以輸血，但問題是，腹地現在也是矛盾重重，並無餘力供養。

    修路需要徵召勞役，而勞役需要給人糧食，胡元野蠻的治理黃河的歷史教訓，歷歷在目。

    開發一個很可能賠錢的地方，對於沒有完整財稅體系、四處都是避稅縉紳的大明而言，還是太難了一些。

    「聽說近來，還有些人在鼓譟風力，要裁撤松江、福建、廣州市舶司的都餉館。」吳百朋說起這個就是一陣的頭疼不已，都餉館百值抽六，都要被反對，而且反對的聲浪很大，對於朝廷又要官營絲綢又要收稅的行為，無數的喉舌，在鼓譟着這些風力。

    譚綸搖頭說道：「不必理會，聒噪而已。」

    因為光懋那封奏疏，朝廷現在開始籌備着前往琉球，幫助琉球王平倭，這次的平倭是為了大明白銀流入能夠少一些中間商賺差價，在如此情況下，革除都餉館，拿什麼養水師？沒有水師拿什麼來保衛海路暢通無阻？沒有水師，拿什麼來保障大明海疆的安全？

    所以譚綸的評價是聒噪。

    其實不僅僅是都餉館，清丈、還田、屯耕、稽稅房等等，反對聲也是此起彼伏，認為朝廷在苛責魚肉縉紳，恐釀大患。

    「說回對草原用兵。」吳百朋眉頭緊蹙的說道：「其實我最擔心的還是西北胡漢混居導致西北多間諜細作。」

    吳百朋人在宣大做督撫，自然知道當地的情況，和俺答汗偷偷摸摸走私交易的，只有張四維和他的同黨嗎？並不盡然。

    晉商不僅僅只有張四維，還有王崇古，還有楊博，還有許許多多的晉商，和西北胡虜走私貿易，張四維的出現絕非偶然。