虞罡秋說道：「可是，國家財政可不是搖錢樹，不是搖一搖就有黃金掉下來，支撐國家財政的還是各個企業、農場的稅收，如果這些企業都這麼需要財政補貼，國家財政也有變成窮光蛋的時候，到時候非崩潰不可。」

    接着，他擔憂地說道：「蘇聯的國營企業是如此，中國的國營企業又能逃脫需要國家財政補貼的命運嗎？中國在企業體制與蘇聯的差不多，也是國家包辦企業，企業包辦工人的一切，從生老病死到吃喝拉撒。往往是作為職工福利的醫院、學校、家屬工廠佔用了企業大批的利潤，在企業效益好的情況下倒沒有什麼，企業能負擔得起，能增加工人的凝聚力和自信心，對穩定工人隊伍、提高工人的積極性有好處。

    可是，如果遇到企業效益不好的時候，這些就是企業的沉重負擔，特別是隨着企業的利潤下滑，企業能夠投入的福利勢必會越來越少，家屬享受的福利待遇就會減少，學校和醫院的服務質量就會變差，導致工人心生怨氣，也導致工人沒有了凝聚力和自信心，企業就更加難以扭轉了。

    與此同時，因為資金的確實，凝聚力的分散，導致企業沒有創新的意識，也沒有創新的資金。長此以往，我們的企業就會蘇聯企業一樣，一天天崩潰。

    你以前在三機部主持全面工作的時候就想到將企業附帶的學校、醫院、家屬工廠剔除出去，推向社會、推向地方政府，這是對的，企業只管企業的事，只負責向工人發工資。我們可以根據企業的發展情況向工人支付更高的工資，高額工資一樣對工人有吸引力。一樣能增加工人的凝聚力和自信心，而且這樣更直接，更有效。

    從你在三機部的一些舉措中，可以說我們學到了很多，對解決國有企業有不少的啟迪。中央決定，對於國有企業，除了掌握國家命脈的企業，除了重要的大型軍工企業，其他的企業都放開。都借鑑三機部的部分舉措進行改革，他們將自負盈虧，國家只管政策，只管法律法規和稅收，其他的儘量由他們自行解決。」

    說到這裏。虞罡秋笑問郭拙誠道：「我囉哩囉唆地說了這麼多，你聽煩了吧？」

    郭拙誠確實有點嫌虞罡秋說的多，不是虞罡秋說的囉嗦，如果換一個人來聽，絕對會不敢分神一絲一毫，因為他說的全是全新的東西，蘊涵着國家企業政策的重大變化。暗示着國家政策特別是工業政策做出重大調整，他的話的含金量有多大，只要是官員就清楚，哪會不認真聽。聽得越多越好。

    提前從一個中央領導這裏聽到這些，這該多麼榮幸，值得多麼自豪，對自己仕途的幫助有多大。

    可是。重生而來的郭拙誠卻與別人不同，因為他對國企的弊端知道得一清二楚。比眼前的虞罡秋知道得更多、更深、更廣，聽他說的話，就如一個大學生回到小學聽小學老師的講課，雖然對方講的沒有錯誤，但終究還是不會那麼認真去聽。

    不過，他感到欣慰的是中央領導終於意識到了國企存在的問題，比前世更早、更快、更深入的進行國企改革。這不就是他在三機部力舉進行改革的初衷嗎？現在三機部的大部分企業已經煥發出勃勃生機，效益和規模正在大幅度攀升，與其他行業的國有企業形成了鮮明的對比。

    加上情報人員從蘇聯搜集到的有關蘇聯國企的情況，對照國內的情況，領導心裏不可能不發生觸動，也不可能不做未雨綢繆的準備。現在他們的意思肯定是想在一個地方做突破，找一個地方做試驗，為全國的國企改革闖出一條行之有效的道路來，為解決國家財政的包袱探索一條新路。

    中央領導自然把目光落在郭拙誠身上，他去進行這方面改革、探索的話，其成功的可能性大增，其他人去主管這件事，或許有成功的可能但成功的可能性微乎其微。當然他們不會因為別人成功的可能性小而不試驗，只不過不能以一個省的區域來實施，只能在某一個地區、某一個城市，甚至某一家企業來實施，失敗的代價都在可以控制的範圍內。

    虞罡秋問道：「如果讓你主持一個省的國企改革，你認為可以完全按照三機部的方式來進行嗎？」

    郭拙誠沒有直接回答，而是反過來問道：「你覺得呢？」

    如果是別人這麼反問，可以說是太沒禮貌，太高調了。領導問你話，你老實回答就是，哪有反過來反問領導的？虞罡秋卻不以為然，覺得他這麼問倒是符合他的性格，也符合當前討論的氛圍，比只老老實實回答還適合得多，如果兩人擺出一個領導問，一個部下答，則這場談論似的談話就進行不下去了，就無法解決自己心中的一些疑惑。他聽了郭拙誠的問話，搖頭道：「很難，雖然你在三機部的改革很成功，裏面也有不少成功的經驗，但如果憑此進行推廣的話，有很多制約因素。你當時的機遇好，為了解決了很多問題。」

    郭拙誠說道：「是的。我當時在三機部對國企進行改革的時候遇到了很好的機會，兩伊戰爭將我們這些軍工廠的庫存產品全部賣光，生產的新產品還沒有開始生產，產品就已經賣出去了，加上軍工產品的利潤豐厚，自然就減少了很多麻煩。俗話說手中有糧，幹啥事也不慌。我手頭有錢當然也敢大刀闊斧地進行改革，唯一的難點就是那些家屬工廠，那些依附在工廠的學校、醫院不願意離開，都想在這棵大樹下乘涼，這得做很多思想工作勸他們割開，通過稅收的方式將資金交給地方，讓他們願意接受這些。」

    郭拙誠接着說道：「可是，現在的情況很不同了，這些地方國營企業不但沒有人來收購他們的庫存產品，就是新產品要推銷出去也很難。資金難以回籠，更拿不出太多的資金進行改革，這才是最大的難點。」

    虞罡秋也說道：「這些企業困難，並不說明依附在這起企業上的附屬工廠、學校、醫院就願意離開企業，相反他們因為地方上不願意接收這些『負擔』而不想離開，地方上沒有收到稅收，自然也不像接受軍工企業那麼爽快，心裏非常不情願，對這些過來的人自然沒有什麼好態度。而且，這些企業只要沒有破產，只要沒有倒閉，他們就心存僥倖，就願意死守在企業這裏，與周圍的企業和城鎮居民相比，他們的待遇還是不錯的，再說，大家都相信瘦死的駱駝比馬大