本來范文程還想和眼前的幾個人爭論一番，看看到底是大清需要大明，還是大明更需要大清。

    但現在錢謙益這麼一插話，他也就不好死咬着不放。

    畢竟他來大明這邊，也是為了大清與大明合作的事情，沒必要因為一些口頭上的爭執而惡了對方。

    「上一次大清與大明本就準備合作，從南北兩邊一同出兵夾擊虎賊，可惜因為一些原因，最終沒能成行，這一次在下過來，是希望大清和大明兩朝可以延續上一次的合作，共同對付虎賊。」范文程看着錢謙益。

    以前錢謙益只是內閣首輔，如今已經成為了輔政大臣兼內閣首輔，在大清和大明合作的事情上有了對方的支持，將會容易許多。

    別看他一直強調大明需要大清的幫助，但他心中清楚，大清也需要大明的幫助，不然皇太極也不會再次派他來大明這裏。

    錢謙益猶豫了一下，說道：「上一次因為你們的失信，引起朝中許多大臣對大清的厭惡，想要讓大明再次與大清合作，就算是本閣老也不好做到。」

    一旁的瞿式耜面露不解的看向錢謙益。

    在范文程來之前，自己老師還在和他們商量該如何才能與大清合作，沒想到這才過去沒多會兒便變了一個態度。

    反倒是高弘圖，對於錢謙益態度的變化仿佛早已預料到，老神在在的坐在座位上，只是目光不斷的在范文程身上打量。

    而范文程在聽到錢謙益的話後，眼睛微微眯了起來。

    來見錢謙益之前，他就已經摸清楚了錢謙益在是否聯清抗擊虎字旗事情上的態度，不然也不會直接找上門。

    沒想到的是，錢謙益表現出對大清的態度，完全出乎了他的意料。

    不過，轉念他便反應過來。

    錢謙益這麼說，越發證明其心中是想和大清合作的，就像賣東西一樣，壓價的才是真買家。

    想到這裏，他心裏有底氣。

    只要錢謙益還抱着與大清合作的心思，那麼這一次他來大明的目的便可以達成。

    「看來錢閣老似乎忘記了在下說過的話了。」范文程笑着說了一句。

    「有嗎？」錢謙益反問了一句。

    范文程說道：「沒有大清出手，大明在虎賊手中能堅持多久？不知對於這一點錢閣老想過沒有？」

    「范先生這是堅持認為虎賊會先對大明動手。」錢謙益說道。

    「難道不是嗎？」

    范文程笑眯眯的反問錢謙益。

    「就算是虎賊對大明動手，但范先生別忘了，南方和北方不同，南方這裏佈滿了水網，虎賊想要攻陷南方諸省可沒有在北方那麼容易，何況我大明也不是無兵無將。」錢謙益說出大明在地利上的優勢。

    聞言的范文程認同的點點頭，他道：「錢閣老說的很有道理，哪怕換成是大清，面對南方這裏的水網也會觸頭，可錢閣老別忘了一件事，虎賊與大清不同，他們有自己的水師，這裏的水網對別人來說是一件壞事，可對虎賊來說未必是件壞事。」

    此言一出，錢謙益臉色變了。

    以前他確實想過藉助南方的水網阻攔虎字旗的大軍，大明就算不能北上收復失地，或許也能像南遷的宋朝小朝廷一樣，再堅持百年。

    他卻忘記了，虎字旗不是當時的大金，也不是蒙元，而是同樣有着強大水師的存在，大明再想要像宋朝小朝廷那樣恐怕不行了。

    范文程見自己的提醒起到了作用，便又道：「大明需要大清的幫助，只有大家合作，才能解決掉虎賊之患，大明才有機會收復丟失的幾省之地。」

    錢謙益看了范文程一眼沒有說話，眼中露出了沉思。

    「范先生憑什麼覺得大明就一定需要大清，難道大明就不能憑自己的本事奪回失土，哪怕大明丟掉了幾省之地也不是你們那個大清能夠與之相比的。」瞿式耜輕蔑的說道。

    遼東這樣的苦寒之地，在他眼裏，遠不能和大明所佔據的南方幾省相提並論。

    哪怕大明還沒有丟掉北方幾省之地的時候，南方幾省也是大明的精華之處，每年為大明帶來了過半的稅賦收入。

    范文程扭身看向瞿式耜，語氣平靜的說道：「瞿府丞似乎忘記了