吃喝一會，一直不說話的吳充道：「相公西北大勝，重整禁軍，總覺得是要天下休養生息的時候，卻又一下國政大變。相公正當青春，是否求治過於急切了？」

    歐陽修道：「西北滅党項，敗契丹，有此功，相公還有什麼功可求？如此做，必然是真有大事，我等思之不及罷了。」

    吳充不說話，蔡襄舉杯一飲而盡，把杯按在桌上道：「相公所言，太過龐雜，一時也能以理得通透。我就不明白一點，相公言欲抑勢力之家對小民的侵奪，要在天下均田方稅之餘，還要憑田土出徭役，不出人則出錢。又要官把城鎮之間的場務、酒樓、邸店，凡令人指射的一切賣出，只留官派吏直管的。還優先賣給鄉間大戶，太過麻煩。如今三司錢糧廣有，有銀行在那裏，把官營之業全部賣出又如何？鹽鐵非善政，不得已而行之。」

    歐陽修道：「相公自有道理，我們官位低微，或有不知情之處。」

    蔡襄脾氣最倔，一聽歐陽修的話，眉毛一揚：「有何不知情處？逐匈奴，行鹽鐵，漢武帝之政。徐相公滅党項，又有李相公去西北經理西域，無非是要效武帝故事罷了！」

    吳育咳嗽一聲：「君謨，相公一再言，君子當論跡不論心，以君子為北辰行之，你又行誅心之論了！朝廷如此做，相公自有深意。朝廷為政，勢力之家和平苦之民為兩端，現如今鄉間小民艱難，故行此政紓緩民力。城鎮裏面，朝廷管得嚴，抑勢力之家太過，產業凡有尺寸之利，必收於官。緊處當松，松處當緊，朝廷從容處置之。」

    蔡襄嘴角一撇：「何處為緊？何處為松？說得過於玄了！若真是為小民着想，何不把天下之物一沒於官，天下之田一沒於官！有場務，有營田務，自經營之。怕勢力人家借田土和場務盤剝小民，收入朝廷，朝廷總會憐民愛民！」

    吳育道：「此話我還真問過，你猜一猜相公是怎麼答的？」

    蔡襄道：「這何用猜？無非全沒入朝廷，朝廷管之不及而已。若要管，必要新召無數官吏，冗官冗吏如何平？相公雖有大功於國家，終是人也，何必身背此怨！」

    吳育笑道：「是以說，君謨，你不去究事情如何，不肯用腦，只是猜人，如何能知事情端的？徐相公曾言，本朝宰相，功以趙忠獻相公為首，德以王文正相公為第一。忠獻相公佐命之功無人可及，文正相公以『怨歸於己，恩歸於上』居相十數年。徐相公對宰相治政第一條，就是文正相公的『怨歸於己，恩歸於上』。相公何許人？出西北統軍，其餘大臣三辭四推，相公慨然赴任。滅党項，敗契丹，編練隴右之軍。朝廷要調，相公把手下最得力之將、最強之軍撥付出來。軍功如此，說除軍權，相公立即上馬回京。」

    說到這裏，吳育搖搖頭：「君謨，你要改！徐相公當政，再是如此隨口評論，只怕不會一笑置之。相公此人，對官員合不合職任極是較真，你這樣是犯了諫官的大忌！」

    吳育和蔡襄都是福建路莆城人，關係不比旁人，這是真地在勸他。

    蔡襄知道自己說得過了，不再說話，只是喝酒。

    歐陽修瞪了蔡襄一眼，問吳育：「君謨說把天下之物收為官有，又有何不可？」

    「天下有餘物，官以租賦收之，以官營之場務奪之。此物尚余也，入勢力之家。官收此物為何？官員俸祿、養軍之費之外，當治生產，使世間錢糧越來越多。治生產，自然於天下有好處。只是場務必有餘利，此餘利用全用於治生產，非不想也，勢不能也。三司再大，豈能天下之錢一一全管？此必托之於下。托之於下，必有貪瀆之吏上下其手，年深日久越貪越多。是故，把天下之物沒於官，非抑勢力之家取平苦之民余物法也，是納勢力人家於朝廷內也。此等人得利，朝廷當怨，日久必生亂。」

    在生產力達不到的情況下，強行把天下公有，不是消滅剝削，而是把剝削者收入了政權內部。初期是政權這個交集撐大，把剝削者和被剝削者這兩個集合幾乎全部納入，經過長時間的發展，跟早期的剝削社會生出階級一樣，在交集裏仍然會分出階級。最終的結果不是消滅了剝削，而是改成了在政權內剝削，換另一種方法進行鬥爭罷了。這個時候的政權，承受被剝削者的全部怨氣，相當於剝削者的背鍋俠，還怎麼維持？

    以為如此做從此跳出了治亂循環，實際上治亂循環只